Rch ceinture de sécurité p1800s


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123GT
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Date du message : dimanche 5 janvier 2025 à 10h48


Mais ce système, certes présentable a toute les chances de se faire bloquer au contrôle technique, trop moderne et fonctionnant dans une position atypique !

Certes, rouler avec un ancêtre oblige parfois à se trouver face à des tracasseries administratives parce que les contrôleurs se croient (parfois) investis d'un pouvoir souverain. Mais si les ceintures sont homologuées aux normes européennes et si la méthode de fixation est conforme aux prescriptions d'installation, l'utilisateur doit obtenir la levée d'une remarque abusive. C'est ce qui m'était arrivé avec l'attache remorque et je m'étais fait aider par la FVBA (fédération belge des véhicules anciens). Je ne critique pas les vérificateurs, ils doivent savoir beaucoup de choses et comme ce sont des êtres humains, ils ne peuvent pas tout savoir...
Je me suis par exemple rendu compte au bout de quelques années que mon amazon n'avait pas d'antibrouillard arrière et je ne comprenais pas que cela n'avait pas été pointé au CT. Recherche faite, l'antibrouillard n'est obligatoire que sur des modèles qui ont été vendus à l'origine avec un antibrouillard. Il faut parfois chercher les réponses dans les détails. Je n'ai toujours pas d'antibrouillard alors que je suis convaincu de son utilité. Mais je ne veux pas faire de trous dans la carrosserie pour le placer sur le coffre à côté de la plaque d'immatriculation (encore faut-il en trouver de ce modèle) et si je suspends un antibrouillard sous le parechoc il sera arraché lorsque je sors du garage avec quelques bagages dans le coffre. J'ai déjà le chrome de l'échappement qui frotte sur la rampe à ce moment à cause de l'angle au sol. La pente est raide, je ne vois plus que le ciel et il faut envoyer la sauce.
Côté imprévisible du CT, après 10 ans de passages annuels avec ma Cox, j'ai eu une carte rouge pour un antibrouillard (inchangé) qui 'n'était pas assez éloigné du feu rouge'. Là j'ai résolu le problème en mettant au même endroit un petit antibrouillard rectangulaire 'Porsche' qui était plus de 2 fois plus petit que l'ancien. La visibilité dans le brouillard n'y a certainement rien gagné. Depuis, en 30 ans je n'ai plus eu de remarque. A quoi cela teint!

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Georgio
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Date du message : vendredi 3 janvier 2025 à 13h08


Donc, en fait, il ne fait que revendre ce qu'il s'est procuré chez Skandix, certainement en prenant certainement une petite marge au passage !
Peut importe.

Mais ce système, certes présentable a toute les chances de se faire bloquer au contrôle technique, trop moderne et fonctionnant dans une position atypique !

En dernier lieu, quel que soit le type de ceintures, il ne faut pas perdre de vue que la boulonnerie actuelle (7/16-20UNF) n'est pas compatible avec les filetages d'époque du 1800 qui sont en 1/2-13 UNC !

P1800 #1168

Message modifié le vendredi 3 janvier 2025 à 17h43 par Georgio

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123GT
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Date du message : vendredi 3 janvier 2025 à 12h05


Voilà la réponse. Je ne comprends pas ce qui doit être enlevé, mais le système de blocage est toujours opérationnel après si je comprends bien. A investiguer.

Hello Jean,

Best wishes to you as well!

For the P1800 we have special safety belts ( a bit longer).

https://allesvooruwvolvo.nl/p/rolgordel-p1800/

If you want we can placet them in the car for you.

The extra info our supplier Skandix gives by these belts is:

Coupe safety belt, can be mouted for example at the C-Pillar of the Volvo P1800 model.

Complete automatic seat belt for a seat in very old cars that have attachments laterally in the transmission tunnel!

Enclosed screws fit for standard belt thread. In old vehicles another thread can be used.


And the service instrucxtion:


Do to a new EU standard, the manufacturer is no longer able to make seat belts that roll up in every position. In order to use the strap the complete ball mechanism which is found on the side of the blocking mechanism (under the elongated plastic cover) must be removed. It is simply clipped into the base plate. The actual blocking mechanism of the belt remains completely untouched.
The belt is now working again in any position.
After installation, the function should be checked.


Hope i have answered your question.

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123GT
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Date du message : vendredi 3 janvier 2025 à 11h54


Voici déjà les photos de mes ceintures à enrouleur. Je le répète, c'est sur une amazon modèle 1967





Donc le fabricant est italien, la marque MCF et les références 3002. Cela fonctionne depuis 10 ans et c'est efficace et confortable. Aucune transformation apparente et fixation sur la boulonnerie d'origine.

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123GT
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Date du message : vendredi 3 janvier 2025 à 10h41


Merci Georgio, avant de venir sur le site j'ai envoyé un mail à Dries pour savoir s'il avait une solution à proposer (P1800 1963). Il est évident que supprimer l'autobloquant est une solution inenvisageable et devrait en toute logique être refusée au CT.
J'avoue ne pas avoir fait de recherche sur les différents sites parce que je m'y perds. En plus sur les sites on ne donne pas toutes les infos sur les contraintes et inconvénients. Mais je connais bien Dries et les solutions qu'il a proposées se sont toutes révélées raisonnables et sûres. Le seul problème est qu'il m'a fourni une attache remorque conforme aux normes d'origine de chez Volvo mais le CT belge ne l'avait pas accepté dans un premier temps. Ce qui fait que j'ai dû écrire au fabricant en Suède qui m'a fourni un code d'homologation européen que le CT belge a finalement bien dû accepter. Le problème pour le CT était que l'attache est fixée, comme à l'origine, sur le plancher du coffre et non sur les longerons comme on le fait maintenant.
Attendons la réponse.
Bonne journée

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Georgio
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Date du message : vendredi 3 janvier 2025 à 09h43


L'ami Dries doit être assez sensé car il ne propose plus sur son site de ceintures pour les 1800 !

Skandix propose deux solutions :

Le boitier est placé à l'horizontal au niveau au point de fixation de custode.
Ce n'est pas forcément l'endroit le plus résistant ?
De plus, il risque d'être refusé au contrôle technique.

https://www.skandix.de/en/spare-parts/body/interior-equipment/safety-belt-system/safety-belt-front-seat/1048795/

La deuxième, le boîtier est position traditionnel en bas du pied milieu.
Ce qui est plus logique. Comme il n'y a qu'un point bas de fixation, les efforts se répartissent, hélas, au même endroit

https://www.skandix.de/en/spare-parts/body/interior-equipment/safety-belt-system/safety-belt-front-seat/1006805/
https://www.skandix.de/en/spare-parts/body/interior-equipment/safety-belt-system/safety-belt-front-seat/1048794/

Il y a la possibilité de monter ce support central assez élégant:
https://www.skandix.de/en/spare-parts/body/interior-equipment/safety-belt-system/lock-safety-belt-automatic-drivers-seat-passengers-seat-centre/1045272/

Dans tous les cas, avant la pose, il faut supprimer le système pendulaire qui autobloque la ceinture lors de virage, pente ou décélération.
Ce qui n'est pas franchement très technique !!!

Il est donc prudent de lire attentivement les notes techniques qui ont jointes à ces pages.

P1800 #1168

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123GT
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Date du message : jeudi 2 janvier 2025 à 16h35


Aujourd'hui n'est pas le plus ensoleillé. Dans la semaine à venir, dès qu'il fera beau je sors la bête et je fais des photos. Sur les enrouleurs sur l'amazon je suis très satisfait de leur comportement : je peux bouger et je suis en sécurité.
Celui qui a opéré la transformation est Dries Bakkenes chez Volvo Klassiekers. C'est lui qui m'a venu la 123GT. Il parle couramment l'anglais. Je me souviens qu'il a dû retarder la livraison parce qu'on ne lui avait pas fourni les bonnes ceintures. Donc je suppose qu'il a ses adresses et qu'il y a des variantes. Et il travaille sur les P1800, les amazon et les PV544 a longueur d'année. Si vous parlez anglais, vous pouvez l'appeler de ma part (code pour la Hollande 31 si j'ai bonne mémoire), il livre sans soucis et ce n'est pas plus cher que chez skandix :

Volvo Klassiekers
Adresse de visite Valkseweg 104c, 3771 SH Barneveld
0342-420514

Heures d’ouverture : du lundi au vendredi de 09h00 à 12h00 et de 13h00 à 16h00
Samedi : sur rendez-vous
Dimanche : fermé.

Mais pour le débat, je crois que cela vaut la peine de l'aborder, ne fût-ce que pour ne pas faire d'erreurs en termes de valeur du véhicule.

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Enkoping
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Date du message : jeudi 2 janvier 2025 à 12h00


Bonne et heureuse année a tous !
Merci pour vos lumières, je ne pensais pas relancer le débat ceinture/pas ceinture et enrouleur/pas enrouleur... Je suis à la recherche de ceintures car je souhaite utiliser la p1800 pour des déplacements réguliers, je ne l'ai pas acquise pour la laisser en expo dans mon salon. Nous savons très bien que la ceinture de sécurité sauve des milliers de vie sur les routes chaque année, le sujet ne fait donc pas débat pour moi. Surtout quand tu t'imagine ou termine ta tête en cas d'accident même a faible vitesse : dans un volant en inox et bakelite (je suppose) dont tu ne ressortira pas vivant.
Par rapport aux modèles avec enrouleurs, je ne suis pas réfractaire à mettre ce système si c'est plus efficace, mais je n'ai pas bien compris quelles modifications cela nécessitait, et si il était bien fonctionnel dans ce modèle. Est ce que tu aurais des infos sur le montage sur p1800, car les sites que j'ai consulté (VCR et nordicar) ne montrent pas vraiment comment les installer. IL faut souder des pièces au châssis pour la fixation ?
A bientot

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123GT
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Date du message : mercredi 1 janvier 2025 à 11h55


Meilleurs vœux à chacun pour 2025.

Non, il ne faut pas tout transformer dans les anciennes, loin de là. Mais la sécurité a un prix et les ceintures sans enrouleurs sont une vraie plaie à l'usage, surtout quand on est deux à se relayer au volant. En plus, la boucle a le chic pour se retrouver dans la porte quand on la ferme, ce qui laisse des traces sur la carrosserie et sur la peinture. Et en cas d'accident, même si la coque semble résister, il vaut mieux être bien protégé. C'était le sens de mon intervention. Et il vaut mieux y réfléchir avant d'acheter les nouvelles ceintures.

Sur l'amazon, les ceintures à enrouleur ont trouvé leur place sans que rien ne soit modifié, donc pour les puristes rien d'irréparable n'a été accompli et c'est très confortable à l'usage. Maintenant, si sur les P1800 ce n'est pas possible sans y trouver des inconvénients ou s'il y a une perte de sécurité dans la méthode de fixation, il est évident qu'il faut rester conforme à l'origine avec des ceintures de première génération.

Pour la maintenance, d'une façon générale j'essaye de conserver la version d'origine. Mais pour l'allumeur je suis passé à l'électronique en conservant précieusement celui d'origine. En une heure l'état d'origine est restitué. Et pour les écarteurs de carbus (que je recommande vivement malgré le prix chez skandix) il y en avait aussi à l'époque. Parce que la question est là aussi : faut-il obligatoirement rester strictement à la version d'usine? J'avoue avoir laissé, sans honte, la barre de leds des stops au pare-brise arrière : elle est pratiquement invisible quand elle n'est pas allumée. Et pour un usage sur route j'ai viré les sièges baquets avec les ceintures harnais : c'était ridicule à mon point de vue, surtout quand on sait que le rendement du moteur était au moins de 30% inférieur à la sortie d'usine quand je l'ai achetée... Même chose pour les jantes en alliage, je suis revenu à l'origine sans regrets même si le poids non suspendu a été alourdi. Mais je défends le comportement routier avec une barre stabilisatrice renforcée et des Bilstein retravaillés. Plus aucun roulis ni déport et un comportement superbe en virage ce qui n'est pas inutile pour les petites routes des Baronnies. Sans perte notable de confort sauf sur les pavés. Et je refuse la direction assistée électrique même si les créneaux sont vraiment pénibles. Par contre, sans assistance, en roulant, la direction me dit instantanément tout ce que je dois savoir en conduisant. Je n'aurais plus ces infos avec l'assistance. Le problème se pose aussi pour les freins sur les modèles à 4 tambours. N'est-il pas plus sûr d'avoir 2 disques et 2 tambours? Et est-ce un sacrilège de procéder à cette évolution alors que la marque elle-même s'y est adaptée dans les années suivantes?

Il faut aussi se souvenir que dans les années 60 (avant 67 en Belgique) il n'y avait pas de certificat de conformité et qu'à cette époque chacun personnalisait sa voiture.

Il me semble qu'il n'y a pas de réponse unique. Tout dépend des besoins auxquels il faut répondre et adapter sans pour autant transformer.

Le débat est ouvert.

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Georgio
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Date du message : mardi 31 décembre 2024 à 13h43


Quitte à en faire un "daily", pourquoi ne pas essayer des prétensionneurs pyrotechniques et un airbag ?

De plus pour monter des enrouleurs sur un 1800 non prévu pour et vu le manque de place pour les intégrer, il faut supprimer le mécanisme pendulaire interne pour obtenir une certaine inclinaison du boîtier.
Ce qui rends le système assez aléatoire.

Voici les 2 types de ceintures baudriers qui équipaient les 1800.
Le premier à droite de 61 à mi 67.
Celui de gauche à partir du châssis 23488.

Plus disponibles depuis des siècles, on en trouve de temps en temps sur Ebay et surtout chez l'ami Nick Tarlton aux States.
En dehors de son affaire, il s'occupe de la page Facebook Volvo P1800 restoration club.

https://www.tarltonvintageautos.com/

P1800 #1168